Куда нужно обращаться если обнаружил что пенсия начислена неправильно
Если неправильно начислена пенсия куда обращаться
Не бойтесь обращаться к сотрудникам Пенсионного фонда, если вы не убеждены в том, что ежемесячное пособие рассчитано неверно. Лучше перестраховаться, чем всю оставшуюся жизнь получать меньше, чем вы заслужили.
В нашей статье вы найдете ответы на следующие вопросы:
- куда обратиться, чтобы проверить правильность начисления пенсионных;
- какого ответа ожидать от сотрудников;
- что делать, если пенсия была рассчитана неверно.
Помимо этого, мы предоставим общий справочный материал по новой системе расчета пенсионных по старости, ведь многие граждане до сих пор не разбираются в этой схеме.
Лишняя пенсия: отнимут ли в суде выплаченное по ошибке
Переплатили: когда время для взысканий прошло
Управление соцзащиты ЦАО Москвы подало иск к пенсионеру Николаю Очередкину* (дело № 02-1416/2017). Соцзащита хотела взыскать с него «лишнюю» пенсию: в 2010 году Очередкину назначили региональную доплату как неработающему пенсионеру, и тот обязался сообщать чиновникам о трудоустройстве. Через несколько месяцев пенсионер нашел работу, о чем не сказал властям и еще два года продолжал получать доплату. В общей сложности за это время Очередкину выплатили чуть более 70000 руб.
О том, что пенсионер работает, в госорганах узнали еще три года спустя — эти сведения поступили из районного МФЦ. Тогда соцзащита решила взыскать переплаченные деньги. Решение о подаче иска заняло еще два года — заявление направили в суд только в 2017 году. Такое опоздание истец объяснял тем, что только в 2016 году чиновникам удалось получить трудовую книжку истца. Две инстанции согласились, что требования истца законны, и обязали пенсионера вернуть деньги. Суды не согласились с тем, что в деле пропущен срок исковой давности.
Верховный суд расценил ситуацию иначе (дело № 5-КГ19-32). Коллегия по гражданским спорам под председательством судьи Людмилы Пчелинцевой указала, что выплаты были приостановлены в 2012 году — по закону соцзащита имела право так поступить, пока не выяснит, работает ли пенсионер, получающий выплату. Основание для приостановления выплаты — вот то, что следовало выяснить судам. Они должны были узнать, связано ли прекращение выплат с трудоустройством пенсионера, получал ли Очередкин уведомление по этому поводу и сообщали ли ему, что он должен передать в соцзащиту трудовую книжку. Но все эти вопросы суды оставили без внимания. Кроме того,чтобы установить, когда начал течь срок исковой давности, надо учитывать не только день, когда истец узнал о трудоустройстве пенсионера, но и дату, «когда истец в силу своих компетенций и полномочий должен был об этом узнать», добавил ВС. Сведения о фактах работы пенсионеров приходят в городской департамент труда и соцзащиты ежемесячно, обратили внимание в суде, но в течение более чем трех лет истец ничего не предпринимал по этому поводу. ВС направил дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции, где истцу отказали в удовлетворении требований (дело № 02-2378/2019).
Переплатили: что делать при «лишней» выплате
По общему правилу, предусмотренному п.3 ст. 1109 ГК (Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату), не надо возвращать зарплату и приравненные к ней платежи — пенсии, пособия и прочее — полученные в большем размере, если приобретатель действовал добросовестно, и не было счетной ошибки. Сложившаяся судебная практика довольно четко следует этим критериям, и в каждом конкретном случае суды выясняют, в чем причина завышения выплаты, поясняет Константин Селезнев, юрист INTELLECT (ИНТЕЛЛЕКТ) INTELLECT (ИНТЕЛЛЕКТ) Федеральный рейтинг. группа Цифровая экономика группа Интеллектуальная собственность (включая споры) группа ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии) 13 место По количеству юристов 25 место По выручке на юриста (более 30 юристов) 36 место По выручке Профайл компании × .
Доказать недобросовестность приобретателя или наличие ошибки в расчетах придется истцу.
— допущена при проведении арифметических подсчетов, когда были неправильно применены математические действия (умножение, сложение и пр.)
Не считается счетной ошибкой:
— внесение заведомо неправильных данных при расчете;
— применение законодательства, не подлежащего применению.
Сам по себе факт того, что гражданин получил больше, чем должен был, не свидетельствует о наличии недобросовестности. «Истцу нужно указать, какие именно действия ответчика являются недобросовестными. Речь может идти о ситуации, когда гражданин не сообщил сведения, касающиеся утраты права на положенные выплаты, или же когда были предоставлены некорректные сведения для расчета размера выплаты», — говорит Селезнев.
Если гражданин получил слишком большую сумму, ему стоит обратиться в орган или организацию, производящую выплату, так как нельзя исключать наличие именно счетной ошибки, предупреждает юрист. Молчаливое согласие получателя выплат может привести только к увеличению размера претензий в будущем.
О выплатах по решению суда
Если гражданин получил выплату в порядке исполнения решения суда, которое впоследствии было отменено, ситуация будет регулироваться ст. 445 ГПК, регулирующей поворот исполнения решения суда. Исходя из положений этой статьи, в случае отмены в кассации или надзоре решений суда (речь идет о делах о взыскании по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, о возмещении вреда здоровью или по смерти кормильца), поворот исполнения решения допускается, если в основе отмененного решения были ложные сведения и документы.
«Если истец, получивший выплаты на основании отмененного позже решения суда, не предоставлял в дело ложные сведение или подложные документы, он не обязан возвращать полученные суммы», — говорит Павел Хлюстов, управляющий партнер АБ «Павел Хлюстов и партнеры». Положения ст. 445, уточняет Хлюстов, распространяются и на предусмотренные законом «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» ежемесячные страховые выплаты, которые выплачивает Фонд соцстрахования**.
*Имена и фамилии участников процесса изменены
**Постановление КС РФ от 12.11.2018 г. № 40-П
Как проверить правильность начисления пенсии
Где можно проверить правильность начисления пенсии?
в кредитных организациях, с которыми ПФР заключил соответствующее соглашение (через операциониста или через банкоматы, а также в электронной форме — через терминалы или интернет-банкинг кредитных организаций (ОАО «Сбербанк России», ОАО «Банк Уралсиб», ОАО «Газпромбанк», ОАО «Банк Москвы», ЗАО Банк ВТБ)); на портале государственных и муниципальных услуг. Для этого необходимо пройти регистрацию на портале, войти в личный кабинет, выбрать вкладку «ПФР», пункт «Извещение о состоянии индивидуального лицевого счёта»; в территориальных органах ПФР по месту жительства.
При себе необходимо иметь документ, удостоверяющий личность, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования. Заявление в территориальный
Способы получения
Вне зависимости от способа, который вы выберете, справка будет предоставлена вам в физическом виде – на бумаге, с подписями и печатями ведомства. Сейчас разрабатываются методы получения справки онлайн, в электронном формате, но надежнее иметь именно овеществленный документ.
Дистанционный заказ
Через интернет можно предварительно заказать этот документ. Тогда при походе в ПФР вы быстрее и легче попадете на прием к администратору, который выдаст вам этот документ.
Сделать это можно:
- Через вашу учетную запись на сайте Госуслуг в разделе Пенсионного Фонда. Услуга может называться «Заказ справок».
- На сайте Пенсионного Фонда – через форму записи на прием к специалисту https://es.pfrf.ru/znpd/.
Внимательно заполните все поля и выберите субъект РФ, в котором вы проживаете. Иначе запрос может пройти неправильно, и придется повторять процедуру повторно.
После записи вы получите время, когда можно подойти в Пенсионный Фонд для получения справки. С собой нужно будет взять паспорт и СНИЛС. Если у вас есть пенсионное удостоверение, нужно принести и его вместе с копией.
Личный визит в ПФР
Без записи на прием этот бланк можно распечатать и просто в зоне самообслуживания Пенсионного Фонда.
Делается это через терминал. Вам может помочь администратор, присутствующий в отделении. Возьмите с собой паспорт и СНИЛС. Выдается сразу.
Адреса отделений можно посмотреть на сайте Пенсионного Фонда в разделе «Адреса и контакты».
Через МФЦ и Сбербанк
Как и многие другие услуги, заказать выдачу такой справки о пенсии можно через МФЦ. Если он ближе, чем отделение ПФР, то документ можно получить там. Однако, если в ведомстве самого фонда такие запросы обрабатываются мгновенно, то МФЦ будет вынуждено требовать информацию у Пенсионного Фонда. Поэтому срок изготовления справки таким способом составляет 5 рабочих дней.
В некоторых МФЦ доступна услуга выдачи справки Онлайн, однако об ее наличии необходимо узнать у сотрудников центра. Не везде есть техническая возможность выдачи справки день в день.
Если документ нужен вам срочно, то логичнее напрямую обратиться в ведомство ПФР вашего района.
В Сбербанке же сведения можно получить, если ваши выплаты ПФР переводит на карточку. Для этого следует обратиться с паспортом и карточкой в отделение, где вам распечатают нужный документ.
Что делать, если пенсия рассчитана неправильно
Причиной неправильного начисления пенсий могут быть ошибки в трудовых книжках, рассказали на сайте Пенсионного фонда 6 сентября. Что делать, если кажется, что расчёты оказались некорректными, и как не стать жертвой мошенников, наживающихся на доверчивости пожилых россиян, разбиралась «Парламентская газета».
Обращаться за пенсией нужно заранее
Пенсию назначают после обращения за ней в Пенсионный фонд — как только у человека появится право на эти выплаты. Однако из-за перемен места работы или профессии, региона или страны проживания у будущих пенсионеров не всегда получается быстро собрать необходимые справки, признали на сайте ПФР. В имеющихся же документах могут быть ошибки, например, неправильно указана должность в трудовой книжке или отсутствует печать. Это может повлиять не только на размер пенсии, но и вообще на её назначение, особенно если человек хочет уйти на заслуженный отдых досрочно.
Одна из рекомендаций ПФР — обращаться за назначением пенсии заранее. Специалисты проверят все документы и, если возникнет необходимость, сделают запросы на предыдущее место работы, в архив или в органы соцобеспечения другого государства. И тогда к моменту получения права на пенсию будут готовы все бумаги и выплаты назначат максимально оперативно.
Выгодные годы
Вопросы к размеру выплат у человека могут возникнуть и после того, как первая пенсия получена. «В этом случае необходимо обратиться в территориальное отделение Пенсионного фонда, чтобы оно дало мотивированный ответ, почему сумма рассчитана таким образом. Отказать в разъяснениях сотрудники фонда права не имеют. Как правило, ответ дают очень подробный», — отметила в разговоре с «Парламентской газетой» заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике Елена Бибикова.
В таких ответах, как правило, указывают и общий трудовой стаж пенсионера, и периоды, которые при расчете пенсии не учтены. «Если вы видите, что из трудового стажа выпадает достаточно длительный период, вспомните, почему в этот период не работали, — посоветовала Елена Бибикова. — Может быть, это был период ухода за ребёнком или за престарелым человеком, может быть, вы состояли на учёте в службе занятости или работали в компании, которая не делала запись в трудовую, но выдавала подтверждающие факт работы документы, которые не сохранились». В этом случае Пенсионный фонд запросит необходимые документы, чтобы восполнить этот пробел. Но важно, что с просьбой сделать это должен обратиться сам пенсионер, автоматически такую работу не проводят.
Большое значение при расчёте пенсий имеет и зарплата человека до 2002 года. Ведь учитывают либо зарплату за 2000-2001 годы, либо за любой пятилетний период до 2002 года по выбору самого пенсионера, пояснила парламентарий. Пенсионный фонд выбирает тот вариант, который наиболее выгоден для человека.
«Если вы знаете, что в 2000-2001 годах у вас была невысокая зарплата, то можно попросить рассчитать пенсию исходя из зарплаты за любые пять лет подряд до 2002 года», — сказала Бибикова. Смущать, что зарплата тогда могла быть 120 или 130 рублей, не должно: Пенсионный фонд делает перерасчёт исходя из средней зарплаты по стране за этот же период. «Главное — выбрать года, когда ваша зарплата была наиболее для вас комфортной», — отметила сенатор. А после 2002 года важен период, в течение которого поступали взносы в пенсионную систему, напомнила Бибикова.
Если человек с ответом территориального Пенсионного фонда не согласен, он может обратиться в Пенсионный фонд РФ либо в суд.
Читайте также:
Если ошибка в расчётах доказана документально, размер пенсии скорректируют автоматически. Новую сумму начнут выплачивать с 1-го числа месяца, следующего за месяцем регистрации заявления. Если сотрудники Пенсионного фонда по каким-то причинам отказываются предоставить расчёт суммы пенсии, добиться этого можно через суд.
«Кроме того, через суд можно взыскать неустойку за весь период получаемой пенсии меньшего размера и компенсацию морального вреда», — сказала «Парламентской газете» юрист Наталья Брежнева. Правда, сделать это удастся, лишь если ошибка произошла не по объективным причинам, а по вине сотрудника Фонда.
Перерасчет пенсии и мошенники
Помощь в борьбе за перерасчёт пенсии людям предлагают различные юридические бюро. Включиться в тяжбы юристы готовы как на этапе судебных разбирательств, так и намного раньше. Среди предложений от них — и анализ пенсионных документов, и перерасчёт пенсии своими силами. Обращаться за помощью стоит лишь к проверенным специалистам и точно не к тем, кто навязчиво предлагает такие услуги по телефону или заваливает письмами почтовый ящик, предупредила Наталья Брежнева.
В последнее время в этой сфере активизировались мошенники. Их схема проста: внезапно объявившийся «специалист» объясняет пожилому человеку, что всё это время ему платили заниженную пенсию, обещает добиться её увеличения на 5-10 тысяч рублей и предлагает прийти в некий офис и подписать договор с его конторой. «Восстановление справедливости» обходится пенсионеру недёшево — суммы варьируются от десятков до сотен тысяч рублей. А когда деньги перечислены, мошенники перестают отвечать на телефонные звонки, контора же неожиданно «переезжает».
Причины задержки выплаты пенсии
Начнем с графика выплаты пенсии. Конкретный день, в который должно происходить начисление, зависит от вашего места проживания — все необходимые на этот счет данные обязано предоставить локальное представительство Пенсионного фонда (телефон горячей линии). Прежде чем заранее начинать беспокоиться о задержке пенсии и обзванивать соответствующие органы, помните: выплаты могут попасть на нерабочий день или государственный праздник. В этом случае пенсию вам обязаны будут начислить ранее этого срока.
Если же выплаты не были начислены в установленный день, время задаться вопросом: почему задерживают пенсии? Причин этому может быть масса. Иногда они являются следствием непростой финансово-экономической ситуации, чаще — появляются по вине человеческого фактора. Назовем несколько наиболее частых причин, по которым происходит задержка начисления:
- В Пенсионном фонде не оказалось необходимого объема средств, чтобы выплатить пенсии. К сожалению, ряду регионов России пришлось столкнуться с этим в последние годы.
- Задержка может произойти на этапе перечисления средств — в таком случае, вина лежит на финансовом учреждении. Средства при этом будут перечислены с опозданием в один–два дня.
- Документы, подаваемые в Пенсионный фонд РФ, были неправильно оформлены. Это особенно актуально для тех граждан, которые получают пенсию впервые.
- Причиной задержки иногда становится длительный процесс согласования и оформления документации между ПФР и финучреждением. Ответственность при таком раскладе может лежать на пенсионере, только ушедшем на покой: если необходимые бумаги не были поданы в органы своевременно, задержка пенсии весьма вероятна.
- В ходе активации пластика, на который происходит начисление, были допущены ошибки. С этим запросом следует обратиться в финучреждение и узнать, почему пенсионная карта не работает.
—>
Обращаем внимание, что с 1 октября 2020 года выплата пенсий осуществляется только на карты платежной системы МИР.
Что сейчас нужно сделать?
Без паники. Скорее всего, дело в техническом сбое и со временем все починят, а стаж вернется. Но сидеть сложа руки тоже нельзя. От начислений в лицевом счете зависит размер пенсии и вообще возможность ее получать. А еще эти выписки могут запрашивать банки при оформлении кредита: вдруг у вас там нет стажа за два года.
Проверьте выписку. Запросите извещение о состоянии своего лицевого счета. Это бесплатно. Ответ придет моментально. Посмотрите, какие данные указаны в первой таблице. Заодно проверьте, где ваши пенсионные накопления: у некоторых людей внезапно и без их ведома сменилось место хранения взносов.
Если у вас все в порядке, можно ничего не делать — продолжайте зарабатывать стаж и баллы.
Напишите обращение в ПФР . Форма есть прямо на сайте. Войдите под своей учетной записью и опишите проблему. Обращению присвоят номер, а дальше нужно просто ждать. Так вы как минимум зафиксируете, что пытались разобраться.
Позвоните в отделение. Может быть, в вашем регионе что-то прояснится. Расскажите в комментариях, что вам ответят. Мы не смогли добиться хоть какого-то внятного объяснения, но вдруг вам скажут что-то важное и всех успокоят.
Собирайте подтверждающие документы. Если вам скоро на пенсию, нужен кредит или вы переживаете, что стаж пропал и не вернется, собирайте документы за те годы, которые исчезли из выписки:
- Копию трудовой книжки.
- Справку о начисленных взносах от работодателей.
- Декларации ИП .
- Квитанции об оплате взносов за себя.
Может быть, стаж за два года теперь придется доказывать.
Мы надеемся, что ПФР как-то прояснит ситуацию и все исправит. Будем держать вас в курсе.
Брала выписку около месяца назад и тоже обнаружила пропажу. Тогда не придала этому значения. Огромное спасибо за статью, срочно напишу в ПФР.
я на пенсии, но сделала тоже запрос по стажу в ПФ, пришел ответ по нулям, хотя у меня стажа более 30 лет!
Светлана, анологичный случай , в случайность не верю .
Светлана, у мужа тоже все по нулям. Пенсию получает по инвалидности уже больше 5 лет.
Кристина, а тем, кто на пенсии уже стоит беспокоится из-за обнуления?
Кристина, гражданин на пенсии ,
Ольга, Если прошел год и все еще нули, тогда думаю да, стоит обратиться в ПФР.
Irina Nikulina — Panchuk, Совершенно точно знаю, что говорю) А пенсионный калькулятор несет чисто ознакомительный характер, сам расчет пенсии высчитывается куда сложнее.
Кристина, Та що вы говорите? А как мне проверить, какие цифирки они ставили в пенсионный калькулятор. Мне эту лапшу тоже пытались повесить на уши.
Кристина, так я продолжаю работать, а в ИЛС сплошь нули.
Наталья, на лицевом счете отображаются только неучтенные данные. Т.е. когда человеку назначают пенсию, информация на его ИЛС обнуляется и появляется, только если гражданин продолжает работу.
Светлана, на лицевом счете отображаются только неучтенные данные. Т.е. когда человеку назначают пенсию, информация на его ИЛС обнуляется и появляется только если гражданин продолжает работу.
Светлана, У мужа тоже все по нулям. Получает пенсию по инвалидности больше 5 лет. А о стаже и баллах вообще никакой информации!
Сейчас спросил у человека из ПФР об этой проблеме. Насколько я понял разработчики сейчас перезаливают данные из налоговой и что-то там ещё делают с процессом формирования выписки, отсюда и этот баг. С самими данными всё хорошо. Налоговую уже завалили письмами по этому поводу, не успеют отвечать.
Вчера запросил выписку, удивился. Тоже нет данных за 17 и 18 год. Вчера же отправил заявку через сайт ПФР. Спасибо, что написали об этом, я думал я такой один.
У меня восстановились баллы и стаж. По заявления ответа ещё нет, но, вероятно, ответят, что всё хорошо. Проверьте у себя.
То же самое. ИП с июля 2016 года. Данные за 2016 год есть. А дальше все пропало из выписки. Писал в техподдержку через приложение госуслуги и тишина.
Serge, а у меня выписка через сайт ПФР получается точно такая же, как и на госуслугах. Т. е. с отсутствующими данными за 2017-2018 г. Обе выписки по состоянию на 1 января 2019 г.
У меня несколько работ плюс я ИП. Одна работа в Москве, одна в провинции — и в провинции я прописан. При выписке на госуслугах нет стажа с 1 января 2017, при выписке на сайте ПФР то же самое. Позвонил в местное отделение, поговорил, там ребята посмотрели в локальной базе — все данные есть. За 2018 год еще не все, но сказали, что это просто потому что их еще не вносили или типа того, до марта все должны внести. За 2017 есть и стаж, и взносы со всех работ и ИП, со всеми коэффициентами и т.д. На вопрос «а почему» сказали, что скорее всего технический сбой и что данные при выписке с госуслуг формируются не на региональном уровне. Но сами данные у них есть, так что проблем быть не должно и все скорее всего починят, но когда — непонятно.
Надеюсь, это кому-то помогло и успокоило.
С баллами от работодателей ничего не случилось, но отчислений от моего ИП ПФР пока не признаёт, по крайней мере судя по выпискам с «госуслуг». При этом налоговая мои платежи в ПФР от ИП видит и учитывает. Поеду на днях лично мучать местный ПФР, пусть поясняют, где что.
Дубов, У меня была похожая ситуация летом. Пришло письмо от ПФР о долге в 144000. Я поехал узнавать, в чем дело, так как все выплачивал. Мужчина в окошке понимающе кивнул и указал на огромную пачку бумаг, мол, это все заявления от ИП. «Вам нужно, — говорит, — принести декларации за 15-16 годы. Налоговая не отправила их в ПФР, или ПФР не запросил. Где живем-то. «. После того, как я принес декларации, спустя пол года примерно ПФР списал долг, заменив их на пеню в 31р 19 коп. 15-16 годы вернулись. Но пропали 17-18. Совпадение? Не думаю.
Мои уплаченные за себя как ИП деньги в начале 2018 года так и не пришли, ПФР сказал, что это — прерогатива налоговой (зачисление таких сумм, начиная с 1.01.17). А налоговая ответила, что сейчас они переносят какие-то базы и проблема массовая (по нашему региону). Думаю, эти вещи могут быть связаны
Пропажу стажа впервые зафиксировала в 2015г.,после того ,как обратилась в ПФ с вопросом:какой стаж они фиксируют у меня. Мои подсчеты явно не совпадали с тем, что услышала. 11 месяцев восстановили,а вот 3 месяца, якобы ошибка работодателя (просто три месяца «улетучились» )до настоящего времени 23 января 2019г. не удается восстановить.Причем сотрудниками ПФ было сказано, что ошибка -пропажа каких-то периодов стажа типична ( у сына тоже исчезал период работы в коррекционном учреждении, а потом ,спустя год появился,но название учреждения было другое. )Без «этой ошибки» не выхожу на 40 лет стажа, также не фиксируются периоды работы в последнее время (в настоящее время работаю- попросили!) Складывается впечатление, что ПФ ВЫГОДНО,чтоб , в некоторых случаях ФАКТИЧЕСКИЙ СТАЖ клиента не соответствовал тому , что демонстрирует его мониторы.И дело тут ,похоже, не в СБОЕ СИСТЕМЫ. Сотрудники прежде, чем дать информацию, о том, какой стаж они фиксируют, устраивают настоящую пытку , а «за чем тебе это надо?» Мало того, чем больше живу и работаю, тем меньше у меня стаж. Если в 2015 году сотрудник ПФ ответила,что 38 лет 4 месяца (это с 1972 года при отсутствии перерывов в работе), а после того как часть стажа была восстановлена стаж оказался 39 лет 7 месяцев, то когда в янв 2019 попыталась узнать какой стаж, с учетом проработанных периодов,услышала -34 года (?!) И «она» стала учить меня считать периоды, даже тогда ,когда мной было сказано, что от них есть официальное письмо, где указывается, что у меня уже в 2015г стаж 39 лет 7 мес.Потом исчезла на некоторое время , а вернувшись сказала, что это у меня педагогический стаж.Причем здесь педагогический стаж ?!